【工商/李若彤纪录】 2008/10/12 工商时报
人文管理开创保全业新局
编按：保全业在台湾已迈入第30年，随着经济的高度发展，民众对生命财产的安全维护也更加重视，促使保全业成为重要的新兴产业，更是国内十大成长行业之一。为了让保全业能够发展得更为快速，本报主办」保全产业现况与未来发展趋势论坛，邀请产官学界的菁英，共同对保全业目前所遇到的障碍与未来可创新的方向，作建设性的开放讨论，意见将作为主管机关修法的参考。本报将座谈会内容整理摘要，供各界参考。
主办单位：工商时报
协办单位：台北市保全商业同业公会、台北县保全商业同业公会
主持人：赵虹／工商时报副总编辑
与谈人：
傅美惠／警政署刑事警察局组长
郭志裕／基隆市警察局第四分局分局长
侯崇文／台北大学校长
许春金／台北大学犯罪学研究所教授
范国勇／铭传大学安全管理系教授
王振生／立保保全董事长、台北市保全公会理事长
刘东奇／台湾怡和保全董事长
梁心祯／台湾东急警保全董事长
林文祥／连晟保全董事长、台北县保全公会理事长
苏雅颂／乔信保全总经理
汤永郎／强固保全董事长
杨子敬／润泰保全董事长
李伟鸣／联安保全董事长
纪录：李若彤
摄影：康弘昌
建立证照制提供严谨保障
赵虹：保全产业在台湾有30年的历史，可说是定位在社会安全与社会服务上，以人为本的产业。保全科技日新月异，随着民众生活水平提高，对保全质量要求也相对提高，促使保全业者在素质管理服务与市场竞争上面临许多压力。
目前经济景气很差，景气不好反而更需要保全业去协助保护人民安全，因此未来会走向光明的大道。
傅美惠：据统计，保全是国内十大成长行业之一，目前保全业者共有555家，10年来有爆炸性的成长，未来势必吸引更多业者投入。
主管机关对保全法并没有作太大的调整，我们比较疑虑的是针对四项保全业务中，占整体保全业务九成的驻卫与人身保全业务开放一半，这对保全市场冲击很大，一般的保全无法以保全为名执行，只能以楼管等名义作驻卫与人身业务。
我们希望建立保全的证照制度，若只剩下一成市场，这项政策的意义就不大，而且必须防范小型保全业者为了规避管理而转型为楼管业者，易产生劣币驱逐良币的问题。
另外，征信业者这几年发生很多脱法现象，希望能列为保全业作为特许项目管理。未来，在旋转门的条款上，也希望能让优秀的司法警察能转任到保全业协助维护治安。
李伟鸣：经济部底下的国营事业在招标，保全家数太多，若没有任何门坎，恐怕会降低素质，所以我建议，保全事业是不是可以依营业额或者人数去分成甲乙丙的等级。
王振生：保全产业提供很多就业机会，赋予分级制相当重要，未来消防、急救等项目都可纳入其中。保全必须赋予保护民众财产安全的责任，因此不应把驻卫警的门坎降低，以提供更严谨的保障。主管机关应该有积极作为，保全公司表现优良者可予以表扬。
强化正面形象表扬优良人员
林文祥：乡土剧霹雳火盛行的同时，刘文聪一句「送你一罐汽油和一支番仔火」也引发许多社会犯罪事件，当时警方与保全业都很紧张，去思考如何做到社会安全。我们之前曾作过一个小区的案例，是属于封闭式的住宅，以软硬件配合的方式去做到保全，并结合了三种方式达成：第一，由委员会加强倡导，第二，强化门禁系统与环境系统录像设备，第三，委员会主动派出机动巡逻，并请警方定时作小区巡逻，另外，现场保全人员在小区的空间也作适当的安排。我认为，要提升保全素质必须要调查保全人员的背景，强化保全在职教育，留住人才，并提升小区里面的软硬件。
>之前，台北县市曾作小区评比，包括保全在小区活动、礼节应对项目上的表现，由小区住户作评鉴，有效加强住户与保全的互动。
另外，警方与保全互动比较少，希望加强保全文宣，并作正面的媒体曝光，让社会大众有更多了解。
苏雅颂：谈到警力与保全结合，首先要有共识，义消在编制、教育训练、考核等都比较缺乏，既然政府补助很多的资源在义消上，为何不把资源投注在保全业上呢？之前，曾有保全为了救火灾而身故，但是却无法获得理赔，是靠同仁捐助，这是让我相当感慨的部份。
民国85年到97年共有33件运钞车的抢案，运钞车出事通常是周期性的，我们业者已经在努力防止这方面犯罪，但是我们却在媒体一再看到这方面的负面新闻，轻易把所有正面的功绩都抹杀的了，希望保全业对社会的正面贡献能被民众所看到。
师资与教材是我们压力很重的一面，教育可由大学来进行，基层的部分要靠文宣倡导。表扬奖励的制度，上级长官应该订定，若有此部分福利的话，违反时就可加重处罚，让保全人员享受相对等的权益。
警方给予训练共同防治犯罪
杨子敬：在保全业法的修正上，要确保保全业的专业化，提升服务品质，假使驻卫人员或物业管理人员要转为保全人员后，就要受到保全业法的限制。
另外，保全人员工时长达14个钟头，最长达16个钟头，有些保全人员身兼两、三家公司。会造成这样状况，是因为待遇低，时薪95-10 5元，只好用加班，换得生活费。因此，希望政府硬性规定基本工时与薪资，吸引大学毕业生来参与。
能做到在职训练的不多，既然保全是第二线治安维护力量，希望由管区派出所或分局以比照义警，来训练保全人员。
侯崇文：基本上保全与警察两者是该合作，而非排斥。我不希望区隔警察与保全的权威性，反倒鼓励两者合作。保全业的提升应配合考试证照，以级数区分可管理的程度。警察应建立互动的模式，且通畅报案系统，并给予保全教育。
保全既然是纳入治安的一环，警察可以提供保全教育资源，保全也有义务提供警民联机，多有讲习对于保全有帮助，且要多提供女性就业机会。
汤永郎：事实上，所有的保全在作点上的服务，是预防犯罪的概念，能给予警方很大的协助。保全在第一线，对实地状况熟悉，能给予警察很多有效的讯息。
国家机构与银行的警戒可以释出给保全公司去作，像中油与台电对安全的要求很高，是国家安全重地，目前由保全来作的效果也很好。在保全的训练上,希望警方能协助我们受训，一年上两次课甚至表演，让保全人员能够学习。
林文祥：我认为，要提升保全素质必须要调查保全人员的背景，强化保全在职教育，留住人才，并提升小区里面的软硬件。
另外，警方与保全的互动的确比较少，希望加强保全的文宣，并作正面的媒体曝光，让社会大众对犯罪预防有更多了解。
增进保全专业服务开拓多元教育 提升人员素质
许春金：人自古便有安全的需求，以前政府的理论中有政府的责任，古典政府理论中，保全是由政府提供，工业化社会之后，社会秩序开始乱，保全出现，这就是安全的商品化。这就是所谓的私人警卫，警政的私人化，这是经济的问题，而既然是营利事业，就会出现商品的廉价化，人员素质低落的问题。
如何提升保全人员素质，开拓人源，是当前提升保全业的策略。教育可以带动核心，因此要开拓多元教育，早期保全教育是涵盖在犯罪学内，考虑保全系统是经济体系下的产物，而非专职化的特性，应该把保全教育包括管理科学，危机管理，风险管理，犯罪预防等专业，让学生有多元化选择，如此一来就能提升保全的素质。
保全也要作犯罪预防的部份，如何作到人文管理是未来保全业必须思索的课题，希望未来保全业的同业可以推动警察教育的专业化。
郭志裕：实务上，保全与警力毫无结合，不过未来，结合的机会会很多。目前因为有些心结，所以结合上不是很理想，警专与警大生，应该加入保全的教育，我们可以把保护社会安全的期望放在其中。保全可以提供更多元化的服务，包括帮民众解决问题，此外保全人员在工作上牺牲自我的部分，应该透过媒体报导这类良善的形象，而非被强化负面的印象。对民众的教育相当重要，保全的专业也提升到硕士班与博士班的训练，但社会新闻对保全负面的新闻报导太多，其实还有很多优秀良善的从业人员，我希望把保全正面的形象营销出去，也希望保全对于未来犯罪预防一定有正面的功能。
刘东奇：立法要对产业未来有帮助，立法者应该看到保全未来趋势。大家都说保全是红海都在杀价竞争，那蓝海在哪里？保全业者应该多思考创新服务，十二年前我与银行洽谈ATM的外包业务，至今所有 ATM都是外包，每天一、二十亿，从不可能到可能，专业的服务也是提升保全专业的方式。
保全业的新兴市场在哪？香港机场安检是最科学最有纪律的，是由保全人员负责看X光机，由民间来作变得精准有效，而香港的成功案例，也促使其他国家开始仿效。又比如英国是枪械管制国家，但擅长用封闭的点对点作安全管理，这样的管理技术让英国的监狱管理有能力跑去美国，帮美国监狱作管理。
目前台湾钞票都已委托国外在印，保全业也可以接收许多委外的服务，另外，政府可鼓励稳健的中型公司，不太受景气影响的行业股票上市。
经济景气不会影响到保全业，未来台湾保全业可望有微幅的成长。呼吁主管机关站在高点，以宏观的方式看这个产业。
傅美惠：业界虚设资本的问题很严重，很多小公司的资本都是虚设的，他们认为资本要到位有困难，所以希望调降，我想这个部分还可以讨论。针对反恐的部份，我认为在人身保全上，可以为保全人员上反恐与防爆的课程，提升保全人员的能力。
制定规范与配套保全业法 应多辅导、少限制
王振生：在保全业的现况上，有57000多人的保全从业人员，这是登记有案的，实际上从事保全业的恐怕有倍数之多。现在老百姓也愈来愈能认同保全业的重要性，保全业是预防犯罪的概念，光中兴保全一年就可以抓到近一千位小偷<。
国内两家股票上市保全公司，2006年中兴保全营收达55亿，新光保全33亿，2007年中兴已经成长到57亿，成长率3.51％，新光保全亦维持33亿，以两家公司市占率合计近90％计算，保全业营收成长率2.2 3％。这些数据显示保全本身蓬勃发展且获利相当稳定。希望政府制定保全业法，对保全业是辅导协助，而非限制。
梁心祯：现在保全已满30周年，在发展的第一阶段，民众对保全的观念还不甚了解，现已发展成熟，今日保全发展要给予人文的管理。
在第二阶段，保全市场成熟，吸引更多从业人员投入。到了第三阶段，保全业有爆炸性的发展，全国有四、五千家业者，现在是劣币驱逐良币，等到外商集团投入台湾保全业后，会带来另一波冲击。乐观来看，若能在第三阶段得到产官学界的帮助，对国内保全业者的发展会有很大的帮助。
李伟鸣：保全分为系统、驻卫、运送、人身四种保全，至今，保全法有17年未修法，民国92年以前，我们人力非常缺乏，再用安调约束，会造成我们实际上的困扰。目前保全法第十条规定，曾受有期徒刑以上刑之裁判确定，尚未执行或执行完毕或执行完毕未满十年者不得担任保全，我认为是否能把驻卫警的限制放宽在三到五年，运送则要求不得有前科，以解决保全业人力缺乏的问题。
保全从业人员超过10万，平均一家公司仅有200人，一个公司只有这么少人的话，我认为是在亏损状态的，我们保全的素质会因为竞争而降低，没有新制度的困扰却还是失业，所以人力是我们希望解决的问题。
傅美惠：第一，关于未来希望只要参与保全性质的工作，一律受保全业的规范。这部分我们会努力在修法时修订进去。在教育训练的加强上，我们会成立委员会，请产官学界共同订定配套措施。
在分项管理的部份，由于每个保全的配备都不同，我们不希望设备流于给主管机管检查，所以我们要作业务类型的区隔，来要求业者配备不同的设备。将来在查核上，根据业务的不同，给予不同的前科年限，这对征才部分有影响，目前我们对人身保全的部份是修改到五年。
另外，希望对业界能正向报导，我们会尽量报喜不报忧，建立正面形象。装设系统保全对吓阻犯罪很有帮助，我们会鼓励这部分，而教育训练部分，我们会考虑编列预算给大学，强化职前与在职教育，开拓多元教育。
范国勇：现在需要公平的游戏规则，如何要求保全相关人员都要遵守保全法，是政府在制定政策需要考虑的问题。有好的就业门坎，才会保障就业人员的素质。所以未来一定要重视证照制度，虽然一开始可能带来阵痛，但未来一定会有比较好的结果。
